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2013年11月20日
セレズニア動物園
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399: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 14:24:07.30 ID:RaZGtkls0
最近セレズニアアグロ見ないけどどこに消えた？
400: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 14:25:38.61 ID:dreXXM2f0
青信心に勝てないセレズニアに人権は無い
401: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 14:28:47.51 ID:WUA1NYVQ0
動物園だから人権なくても問題ない
403: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 14:32:29.56 ID:cLPTohw40
黒信心・青信心に対して弱いのが致命的＞セレズニア
411: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 14:59:50.06 ID:dzvOOLu80
>>403
青単相手はメインから馬鹿みたいにメタられてるからまるで勝てないけど、
黒単相手は１体あたりのクロックが高い上にピン除去から生物を守る手段豊富だから有利だぞ？
青単相手はメインから馬鹿みたいにメタられてるからまるで勝てないけど、
黒単相手は１体あたりのクロックが高い上にピン除去から生物を守る手段豊富だから有利だぞ？
413: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 15:04:13.67 ID:o2K2ru3W0
>>411
有利は言い過ぎじゃない？
生命散らしとかきついぜー
有利は言い過ぎじゃない？
生命散らしとかきついぜー
418: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 15:10:04.70 ID:dzvOOLu80
>>413
生命散らしはサイドカードでしょ
ゾンビがキツイのは言い換えれば「メタられたらキツイ」って話で黒単とセレズニアの相性に限った話ではないよ
少なくともゾンビ以外に黒単が有利な要素がないならセレズニアの方が有利と言って差し支えない
生命散らしはサイドカードでしょ
ゾンビがキツイのは言い換えれば「メタられたらキツイ」って話で黒単とセレズニアの相性に限った話ではないよ
少なくともゾンビ以外に黒単が有利な要素がないならセレズニアの方が有利と言って差し支えない
421: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 15:14:16.14 ID:o2K2ru3W0
>>418
確かにそうね
黒単使っててセレズニアと五分五分だったから不利はないと思ってたわ
確かにそうね
黒単使っててセレズニアと五分五分だったから不利はないと思ってたわ
405: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 14:45:09.59 ID:o2K2ru3W0
声が高くなけりゃセレズニアやりたいんだけどなぁ
406: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 14:45:39.56 ID:NJqpzGjj0
土地事故おこして止まってるセレズニア相手に意気揚々とラクドスリターンかましたら
強打者が４体並んだでござる
強打者が４体並んだでござる
407: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 14:49:19.13 ID:o2K2ru3W0
>>406
俺なんざ囲いで落としたことあるクソプレーヤーだから大丈夫
俺なんざ囲いで落としたことあるクソプレーヤーだから大丈夫
408: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 14:49:54.33 ID:jlnn7woy0
高い鹿を買って組んでも
Tier1不利がつくデッキだからなぁ、今のセレズニア
Tier1不利がつくデッキだからなぁ、今のセレズニア
409: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 14:54:22.10 ID:yeBLtqCj0
もともとメロンなんて高額カード満載な割に相手に干渉できなくてしんどいデッキの代表例だったじゃん
412: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 15:03:40.35 ID:B87iJw/t0
今は散らしがサイドにいうのが多いからね。実験体、ライオン、像、ワーム到来と繋げられたら黒単はライフが持たない
人脈とか張ってられんし。セレチャ、精霊、根生まれもあるからセレズニアは黒単に勝てるよ
セレズニアが苦手なのは青単とエスパー（遠隔不在）じゃない？
人脈とか張ってられんし。セレチャ、精霊、根生まれもあるからセレズニアは黒単に勝てるよ
セレズニアが苦手なのは青単とエスパー（遠隔不在）じゃない？
415: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 15:08:53.37 ID:atxoi/mQ0
サイド後に3-4枚入ってくる散らしは辛そうだけどメインでなら互角なんじゃないかな？
まあ青単とエスパーがきついってので選択肢からは外れてしまうわけだが
まあ青単とエスパーがきついってので選択肢からは外れてしまうわけだが
416: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 15:08:59.57 ID:+aWdCWqaO
セレズニア相手に人脈が貼りにくいと思ったことないなぁ
速攻なしでピン除去でテンポすえるからライフ計算しやすいし
魔女跡追いさんに言わされることはあるが
速攻なしでピン除去でテンポすえるからライフ計算しやすいし
魔女跡追いさんに言わされることはあるが
419: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 15:10:53.97 ID:0ahza1by0
動物園より呪禁系の方が一発が怖いなセレズニア
まぁマジで一発屋だから戦歴は安定してないっぽいが
まぁマジで一発屋だから戦歴は安定してないっぽいが
420: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 15:12:16.68 ID:T8BToBXJ0
セレズニアは赤か青と組んで呪禁オーラでもしてたほうがいいわ
エスパーは多分どうしようもない
エスパーは多分どうしようもない
422: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 15:16:36.53 ID:jlnn7woy0
>>420
赤はともかくいま青足す意味ってある？
赤はともかくいま青足す意味ってある？
425: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 15:21:56.95 ID:Hwc/9R8C0
>>422
サイド後肉貪りや不在を否認か払拭出来るとか、液体化で占術付き透明人間作るとかかな
赤足して向こう見ず付けてさっさとクソゲーした方が強そうだと思うけど
サイド後肉貪りや不在を否認か払拭出来るとか、液体化で占術付き透明人間作るとかかな
赤足して向こう見ず付けてさっさとクソゲーした方が強そうだと思うけど
426: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 15:25:13.38 ID:T8BToBXJ0
>>422
宝球と液体化とカウンターが使えるくらいだね
赤の方がボロチャも使えて前のめりでわかりやすそうではある
宝球と液体化とカウンターが使えるくらいだね
赤の方がボロチャも使えて前のめりでわかりやすそうではある
424: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 15:21:12.02 ID:pljrNvKK0
液態化でも入れるんじゃね？強いかは知らんが
427: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2013/11/19(火) 15:26:44.86 ID:jlnn7woy0
>>424-426
なるほど、液態化とカウンターか
ただやっぱり個人的には赤でボロチャとか向こう見ずの方が良い気がしてしまう
なるほど、液態化とカウンターか
ただやっぱり個人的には赤でボロチャとか向こう見ずの方が良い気がしてしまう
引用元: ・【MTG】最新セット雑談スレッド727
色足してオーラなら見ますが、純正はあまり見ないですかね…。
パーツは悪くないはずなのですがねぇ。
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この記事へのコメント
1：完全名無しさん：2013年11月20日 16:18 ID:O39suVqz0
修復、怨恨、けっこん落ちて、打撃力が相当落ちたからな
緑白占術ないから門使わざるをえないし、巡礼者いないから象が2ターン目に安定して出てこないのも辛い
緑白占術ないから門使わざるをえないし、巡礼者いないから象が2ターン目に安定して出てこないのも辛い
2：完全名無しさん：2013年11月20日 16:59 ID:owZZGXK90
戦線は低マナに任せて、残りはフラッシュのように立ちまわるのはすごく強いと思う
結局青単にメイン・サイド共に勝ちの目が薄いのがなぁ
潮縛り裂け目にサイドから漸増、たまにトリトンの戦術まで入れてくる奴いて計算狂ったり...
結局青単にメイン・サイド共に勝ちの目が薄いのがなぁ
潮縛り裂け目にサイドから漸増、たまにトリトンの戦術まで入れてくる奴いて計算狂ったり...
3：完全名無しさん：2013年11月20日 19:09 ID:KdXwVeIe0
マナ基盤が死んでるのが厳しい
ゴルガリビートもそうだけど次のエキスパンションで占術ランド出てからが本番じゃない
ゴルガリビートもそうだけど次のエキスパンションで占術ランド出てからが本番じゃない
4：完全名無しさん：2013年11月20日 20:03 ID:o0p.S.Ms0
少なくとも黒単に有利ではないだろ…
むしろ普通に不利だと思うが
むしろ普通に不利だと思うが
5：完全名無しさん：2013年11月20日 22:12 ID:pCke8agq0
自分使も使ってるんですが、試練入れて
実験体や魔女後追い等につけてマナ溜めて
ハイドラ出してたりして青には何とかなりましたが、やはり黒が個人的にはきつかったです。
実験体や魔女後追い等につけてマナ溜めて
ハイドラ出してたりして青には何とかなりましたが、やはり黒が個人的にはきつかったです。
6：完全名無しさん：2013年11月20日 23:39 ID:g2ssX.FD0
カジュアルで赤青たしてウトヴァラのヘルカイトと超音速のドラゴンの居住デッキ適当に組んで遊んでたけど決まったときはすごく楽しかった。
が、相手が事故って無い限り決まらないしそれで回るくらいならもっといい手があるということでただのファンデッキで終わった
が、相手が事故って無い限り決まらないしそれで回るくらいならもっといい手があるということでただのファンデッキで終わった
7：完全名無しさん：2013年11月21日 00:31 ID:nqiPvkrD0
黒単がセレズニアに対して不利はないなぁ
人脈貼れないほど早いって前提がそもそも間違いで、囲いと命散らしのゾンビに対処できないから結局ｇｄって人脈貼られるだけ
しかも相手のボードにほとんど触らないせいで大量に信心を稼がれた上で灰色商人のドレインまであるし
人脈貼れないほど早いって前提がそもそも間違いで、囲いと命散らしのゾンビに対処できないから結局ｇｄって人脈貼られるだけ
しかも相手のボードにほとんど触らないせいで大量に信心を稼がれた上で灰色商人のドレインまであるし
8：完全名無しさん：2013年11月21日 01:37 ID:lGYwUNLA0
黒単には勝てなくはないが、キツイくらいが妥当。
正直ファッティ連打出来なきゃ終了よ。
相手に除去がなければorハンデスされなきゃとか相手が事故る前提の勝ち筋はNG
正直ファッティ連打出来なきゃ終了よ。
相手に除去がなければorハンデスされなきゃとか相手が事故る前提の勝ち筋はNG
9：完全名無しさん：2013年11月21日 05:18 ID:.McUbMKq0
結局米7の言う通り盤面に触れないのが致命的なんだよな。セレズニアは
信心貯めてぶっぱするデッキは盤面に触れないとそのパワーをもろに喰らうからキツイんだよね。冒涜や波使いが出ちゃうと結局サイズや展開力の面で劣ってしまうからなぁ
信心貯めてぶっぱするデッキは盤面に触れないとそのパワーをもろに喰らうからキツイんだよね。冒涜や波使いが出ちゃうと結局サイズや展開力の面で劣ってしまうからなぁ
10：完全名無しさん：2013年11月21日 13:47 ID:qiul8XA90
根うまれ、隔離する成長、盲従とかが地味にウザい。墓地を追放とかされて鞭の能力が半減するし、黒単だとエンチャント触れないから長引くと安全の領域が出てきてどうにも出来なくなる。セレチャも優秀。冒涜で殴ってもヘリオッドの槍でおとされたりするし。
11：完全名無しさん：2013年11月21日 18:33 ID:Cs5Gd1L90
最上位権限「タッチなんてしなくていいから俺を使ってくれよ」
12：完全名無しさん：2013年11月22日 00:28 ID:UC8pUBA50
10
安全の領域貼ってくるような後ろ向きなデッキには灰色商人でドレインしたらええねん
安全の領域貼ってくるような後ろ向きなデッキには灰色商人でドレインしたらええねん
13：完全名無しさん：2013年11月22日 02:48 ID:ZWkIYSok0
12
うむ。そうなんだがアスフォデルや信心溜まるまでの時間に、ちまちま盲従の強制や封鎖作戦でダメージ減らされたりでなかなか。その頃にはワーム出てくるし。ヘリオッドのエンチャント•クリーチャー出すのもなぁ…って結局白が強いのか？
うむ。そうなんだがアスフォデルや信心溜まるまでの時間に、ちまちま盲従の強制や封鎖作戦でダメージ減らされたりでなかなか。その頃にはワーム出てくるし。ヘリオッドのエンチャント•クリーチャー出すのもなぁ…って結局白が強いのか？
14：完全名無しさん：2013年11月22日 10:28 ID:.v8.bqKG0
黒対セレズニアは生命散らし次第かな
死霊の流行でゾンビがサイドに落ちてから目に見えて勝率が上がった
死霊の流行でゾンビがサイドに落ちてから目に見えて勝率が上がった
15：完全名無しさん：2013年11月22日 18:21 ID:3y.E4x9q0
白に対抗色ハンデスをいれよう（提案）
16：完全名無しさん：2013年11月22日 19:06 ID:lJ07nrj.0
むしろ色を減らして緑単信心にしたほうが強いと思う
17：完全名無しさん：2013年11月22日 22:55 ID:xqdwfSRJ0
脳筋がウリのセレズニアなのに、群れネズミトークンに圧殺されるこんな世の中じゃ
18：完全名無しさん：2013年11月30日 06:33 ID:Yn983Xpl0
緑単信心でもあかんかった。ファッティ、ナイレアがセレチャでさよなら。殴りに行ってもブロックしても生贄にするインスタント打たれる。
ヘリオッドの槍で強化された象やワーム出てくるのはえーし。勝負つけに殴りに行ったら根産まれで、ガラ空きのところに増えたワームでやられた。トロスターニでライフ30とかいってるし。どうやってら勝てるの…。
ヘリオッドの槍で強化された象やワーム出てくるのはえーし。勝負つけに殴りに行ったら根産まれで、ガラ空きのところに増えたワームでやられた。トロスターニでライフ30とかいってるし。どうやってら勝てるの…。
