完全趣味(裏)

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2012年11月06日

スラーグ牙 聖トラフトの霊 ロクソドンの強打者
緑=牙
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935: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 00:22:10.98 ID:bAhIKQfaP
ビートダウンとかコントロール以前に牙積んでるのがデフォとかになりそうで怖いな
さすがにトラフトはないだろうけど
スラーグ牙 聖トラフトの霊

936: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 00:24:51.25 ID:wh27iXY70
あまり環境に蔓延するようならギルド門侵犯で露骨な牙対策が来るでしょ

937: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 00:35:18.24 ID:aeO3GjXt0
バウンス対策の牙の対策と連鎖が続くのか

938: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 00:37:18.89 ID:lFq9656d0
青緑t白の牙入りデルバーが復権する可能性も微レ存 ztoka06139

939: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 00:38:07.59 ID:ePN7EGOY0
ただし、デルバーは入ってない

942: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 00:48:36.63 ID:x7gnoz700
そもそも牙対策のカードっていったいどうするって言うんだ
もう防ぎ用が無いぞあいつ
捨てさせても釣るし

943: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 00:53:01.45 ID:ePN7EGOY0
クリーチャー一体リムーブしてパワー分ダメージ→エンドにもう一体リムーブ
みたいな呪文がくれば

944: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 00:58:54.60 ID:3bo1aD6bO
緑マナ出る土地が見えたら殺戮遊戯でスラーグ指定
殺戮遊戯

945: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 00:59:16.00 ID:TL6qE/VY0
過去にボーラスの奴隷ってカードがあったからそれ再録でいい
ボーラスの奴隷

946: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 00:59:29.13 ID:HWj1ssqO0
本質の反発を使おう!
本質の反発

947: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 00:59:51.40 ID:aYht5NlA0
平和なべ+被覆のつくオーラをつけよう
あるいはサクリシステム内蔵した反逆の行動とか
平和な心 反逆の印

948: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 01:00:24.35 ID:S8ZeHfVp0
倦怠の宝珠再録希望!
倦怠の宝珠

949: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 01:05:12.43 ID:oNIgd3lV0
ライブラリーアウトを使おう

950: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 01:10:50.20 ID:ePN7EGOY0
クリーチャーは能力を誘発しない
とかにしてトラフトも潰そう

952: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 01:15:23.94 ID:pkaWxogQ0
>>950の効果をもつアーティファクト、エンチャント、クリーチャーを収録すれば消えるかな
静穏も消えるか。あ、狩タツもか
静穏の天使 高原の狩りの達人

959: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 01:55:30.25 ID:V3bVBv/YO
>>952
そして他の小技を持ってるクリーチャーが巻き込まれて消える…
対策カードの幅が広いとむしろ巻き添えを食らうカード達が不憫だ

951: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 01:12:38.30 ID:TmYmreC/0
クリーチャー破壊。そのターンそのコントローラーはクリーチャーを戦場に出せない。
みたいなのください

954: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 01:21:36.08 ID:TL6qE/VY0
オリカ発表会じゃなくて既存のカードで考えるほうが有意義だろ
地下牢の霊で足止めするとか
ファルケンラスの貴種からの士気溢れる徴集兵で対処するとか
人間デッキなら強化にも使える信仰の縛めでテンポ取るとか
邪悪な双子も効くことは効くし
どうせスラーグ牙がいるって分かってるならやったほうがいいじゃん
地下牢の霊 ファルケンラスの貴種 士気溢れる徴集兵
信仰の縛め 邪悪な双子

955: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 01:31:08.55 ID:pT4JyyDt0
スラ牙は本体自体はそれほど対処は難しくない
アド損とは言え、除去撃てば所詮は3/3バニラだしね
大抵問題は5点ゲインの方
あれのせいで押し込むことができなくなって巻き返される

まー今んとこ、スラ牙よく使うデッキで洞窟採用してるデッキも無いし、
一番効果的なのはカウンター入れる事だな
魂の洞窟

957: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 01:50:17.67 ID:ce2J4cgD0
離れた時に5点+ビーストなら良かったのでは

960: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 01:55:46.36 ID:x7gnoz700
>>957
それは弱そう。先に仕事をしておいて鉄板の除去耐性持ってる事が問題なんだよ。

958: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 01:50:36.08 ID:aeO3GjXt0
ライフゲイン
パワー5でアタッカーorブロッカー道連れor除去1枚と交換
3/3トークン
とアドの塊だよね

961: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 01:55:54.30 ID:YPG2pr8t0
やはりここは先制でスマートに対処できるラクドスの魔鍵の出番だな
ラクドスの魔鍵

963: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 02:14:49.75 ID:pT4JyyDt0
>>961
実はそれ、大分丸いんだよなー
何度か使ったけど弱かったためしが無い
ラクドスキールーンはもう少し評価されるべき

967: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 05:16:09.70 ID:4ovd6xWq0
>>963
既に結構評価されてるぜー

965: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 04:43:37.33 ID:l2EB3DJu0
ラクドスの魔剣はジャンドに入ってるのよく見るよ

966: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 04:45:38.72 ID:z3HmPAjh0
よく見るどころかジャンドには確定パーツだろ



968: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 05:34:40.95 ID:1Aha+ad30
トリコトラフト使ってるんですが最近赤単に勝てないです
どうすればいいんですか?

993: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 14:00:41.91 ID:qEKvbDNiO
>>968
占い師とかいう軟弱者が入ってるなら、代わりにフロストバーン入れてみ
全部説明するのは難しいけど、色々捗るぞ
ボーラスの占い師 凍結燃焼の奇魔

969: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 06:51:22.68 ID:Hya/ZZUu0
送還入れる
送還

970: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 07:06:40.70 ID:jE1U2+Gk0
送還より焼ける火力多く入れるか、アゾチャでライフゲイン狙うとかの方が良いな
速攻が多すぎて、送還がイマイチ有効じゃない
後、M13の火葬の弱い版の奴は4積んだ方がいい
速攻クリーチャーを焼けるし、ヘルライダーを攻撃する前に止められるのがかなり大きい
アゾリウスの魔除け 灼熱の槍 地獄乗り

971: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 07:22:18.10 ID:Hya/ZZUu0
送還ないと2マナ単位でしか動けなくてライフ守れない
火柱はソーサリーだし地域メタでゾンビがよほど多くないとそんなに枚数積めるものじゃない
占い師入れてるか分からないけど赤単に負けるってことは入れてないかな
火柱



972: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 10:35:05.90 ID:1O587nvYO
第一波を凌がれるとガラク引くまでじり貧になるセレズニアにコントロール要素くれよ…

キールーンがせめて到達ついてて3/4だったらなぁ…
セレズニアの魔鍵

973: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 10:38:55.26 ID:ZQR7h3+g0
>>972
その第一波が強すぎるんだからわがまま言うなよ

974: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 11:03:10.63 ID:1O587nvYO
>>973
ブン回っても象が3ターン目に怨恨つけて銀刃二段攻撃の
ワンパターン過ぎて大抵対処されるんだよなぁ…
ロクソドンの強打者 arupzsbuf1_jp 銀刃の聖騎士

975: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 11:05:41.19 ID:lFq9656d0
対処できなきゃ死ぬ流れで対処されると言われても・・・
3ターン目に対処できなきゃ死ぬパターンまで持っていけるデッキなら十分だろうに

976: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 11:13:29.59 ID:hjpe18C2O
具体的にいったいどんなカードが欲しいのか

石鍛冶ぐらいしか思い付かんぞ
石鍛冶の神秘家

979: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 11:48:53.50 ID:1O587nvYO
>>976
さんざ言われてるけど制圧の輝きみたいなコントロール要素が欲しいわ…

977: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 11:30:06.79 ID:Hya/ZZUu0
ブン回り対処されても継続してマウント取れるとかどこのデルバーやカウブレだよ・・・
粘り強くするならメインにガラク5,6枚入れれば?
情け知らずのガラク 原初の狩人、ガラク

978: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 11:31:09.05 ID:y/Pcp60kP
今の緑に欲しいのは調和/Harmonizeかな
調和

980: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 12:30:48.41 ID:4xVFZ1+00
それセレズニアよりドラントークンのほうが捗るような・・・

981: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 12:31:59.44 ID:hjpe18C2O
デッキの方向性違うし、コントロール要素ってよりただの無い物ねだり…

982: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 12:40:28.11 ID:Hya/ZZUu0
怨恨銀刃パンチに全てをかけるセレズニアビートじゃなくて
集団的祝福や静穏使う中~低速セレズニアにすればいい
集団的祝福

984: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 12:44:46.76 ID:1O587nvYO
デッキタイプが違うって突っ込みは最もなんだけど
怨恨銀刃象出来れば勝ち無理なら負けってデッキはなあ…
おいおい示現流かよってなる

>>982
やだ…面白そう…

985: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 12:54:07.29 ID:hjpe18C2O
>>984
サイド後銀刃抜くマッチも多いし
天使やイェヴァ、ウルフィーなんかで軸ぶらすプランもあるし、各種ガラクもある
さらに他の色足せばバリエーションも多いのにメインのテンプレの動きにこだわって文句いうのはわけわからんぞ。

デッキ組めとは言わんが自分でいじれって

990: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 13:16:29.44 ID:Hya/ZZUu0
>>984
緑白は1マナから6マナまで生物だけで選択の幅がかなり広いから、他人のレシピ見ても面白いよ
なんとなく怨恨ダブストしたいだけのテンプレ構成回すだけじゃもったいない

986: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 13:01:19.62 ID:OHA25tC30
セレズニアの2,3マナ域は絡み根、ケンタク、強打者とかの選択肢もあるわけで
そんなスピード特化させずとも牙、シガルダまでつなぐ感じにすれば安定感出せるだろ

987: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 13:04:31.72 ID:bAhIKQfaP
リアニメイトが中速セレズニアっぽい動きすることもあるけどな
3色目足していろいろいじったほうがうまくいくと思う

988: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 13:04:37.58 ID:ePN7EGOY0
マナクリも象も荘厳も入れてないセレズニア使ってるけど、コントロールと戦うと読み合いになって楽しいわ
お互いにドローゴーになったりしてコントロール対決っぽい

989: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 13:06:36.78 ID:IrVG6BOm0
セレズニアは怨恨1枚引くだけでどのクリーチャーもフィニッシャークラスになるんだから全然マシだろ
小分けにして4~5点クロックで押してけばいい
むしろ必要なのはコントロールの防衛手段を突破する方法であって全体除去かわす方法方じゃない
それはもうある

991: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/11/05(月) 13:19:10.93 ID:1O587nvYO
口調は厳しいけど相変わらず優しいなお前ら

引用元: 【MTG】スタンダード情報スレ その129


無い物をねだるよりも、今あるものでどうにかするしか無いですね。
しかし牙は本当に打ち消すぐらいしか…。
洞窟入ってたらもうアレですけど…。

ちょうど公式で、スラーグ牙をどうするかという記事が。
第85回:清水直樹のデッキ構築劇場・王様のゲーム|マジック:ザ・ギャザリング

セレズニアには瞬速持ちを入れるとコントロールに結構強くなれる気がします。
ウルフィーの報復者は再生もできるので使われるとかなり対処が限られると思います。
怨恨持たせて再生とか、チャンプして再生とかも強いですし。
再生が強くなったのを改めて感じます。

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    この記事へのコメント

    1:完全名無しさん2012年11月06日 13:54 ID:COjYkZfb0
    マナクリ強打者怨恨銀刃を凌いだと思ったら、ニーソ天使や銀心でもう一回爆発させられるセレズニアが何を言っているんだ・・・
    2:名無しのサッカープレイヤー2012年11月06日 20:27 ID:jq9saHZ50
    フロストバーンはやる子だと思ってたから良かった
    3:完全名無しさん2012年11月06日 21:20 ID:Oaoi.M5R0
    言われてみるとフロストバーンさんに希望が見えてきた。
    また青赤考え直すかな~
    4:完全名無しさん2012年11月06日 22:10 ID:7mpmArCA0
    高速ビート使っているがスラーグ牙が怖いと思ったこと無いな。やっかいではあるが。
    トランプルのない5/3なんて普通に回復分以上に押し込める。
    銀心、修復、デッキ変わればオリヴィアの方がよっぽどやっかい。

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